@Pollack: Nem tudom mire vélni a széljobbozást kedves uram.Jó lenne levedleni ezt a formát ,hogy aki beszó'(?-kritizálni mer esetleg) a széljobberirredenta náci...akiktől el vannak határolódva állítólag,most buktak éppen bele,bár 20 évig rettentő kényelmes volt elhiszem...

@Dax: Milyen pénzről is beszélsz?
Arról a cirka 350ezer forintról, amit elköltöttünk Józsefvárosban kampányra? :D
Jelzem ez a pénz ott 8%-ot jelentett. Az MSZP 8 milliója ennek nagyjából dupláját. Ezt hívják költséghatékony kampányolásnak.

Jelzem, ezt a pénzt is a tagság és a szimpatizánsok dobták össze.

@Pollack: addig amíg nálatok sincs kirakva név szerint és összeg szerint rendezve a támogatóitok listája, valamint az összes kiadásotok, és persze a könyvelésetek nem elérhető nyilvánosan addig sajnos nem lehet más politika :(

@blas: A széljobbon kezdett el terjedni ez a pletyka, de akkor szomorúan konstatálom, hogy annál beljebb is kezdik elhinni...:(

@Dax: A józsefvárosi kampány költségvetését hamarosan kitesszük a kispal.blog.hu-ra (talán már holnap).
Ilyet is csak mi csináltunk: lehetmas.hu/sajto/477
Ennél újabbat gondolom a féléves összesítés után fogunk tudni kirakni a honlapra.

Kicsit erős pártnak nevezni az LMP-t, hisz ez csak egy ideiglenes kisérleti szadeszos vadhajtás. Szavazzunk arra a hajléktalan muksóra aki a körúton kertészkedik, és csempézi a fák körüli betont. Nah, ő tényleg csinál valamit az országért.

@Pollack:

Azért remélem az átjön ebből az egész kommenthalmazból nektek, hogy nem lesz elég a facebook-on/twitteren/blogokon kommunikálni. Egy budapesti kerület 8%-ból sem lehet extrapolálni országos, vagy akár a vidéki helyzetre (Magyarország kétarcú: van Bp., meg van a vidék - a kettő teljesen más megközelítést igényel, más hangsúlyokat, másfajta beszédtempót).

De az ügyes, ahogy lecsaptok az index címlapos posztra, ezt így kell csinálni...

@Pollack: nem azért, de itt azért messze nincs fent minden, pl a múltkori kongresszusi központos bulitok is érdekes lenne... ez így kirakva mutatóba tényleg szép, csak úgy is lenne értelme ha tényleg a legkisebb részletekbe belemenve, mindent leírva hoznátok közzé...

@cserepj: főleg mivel bizonyára megszólítva érezték magukat :)

ha például a címlapon lenne egy poszt, hogy a hillaby egy mekkora egy f@@@@sz, akkor biztos bekommentelnék. látod, még ide is, pedig le se sz@@@rom az lmp-t se

@Dax: Igen tényleg szomrú és egyben szánalmas, hogy az LMP csak 3 havonta rakja ki a teljes elszámolását.

Iéz, hozé, azért a Jobbiktól megnézném a 8, 12 vagy akárr 96 honapla ezelötitt is, de ugyanezt az MDF-tőlis, a nagypártoról ne is beszljünk.

Ja, hogyizé ah, broáf.

Oké megértelek.
Ha csináltál már valaha elszámolást, tudod, hogy azt nem egy óra összerakni, és nincs értelme naponta lehozni egy újat.

A posztról meg anyit, hogyha írna egy mélt az LMP-nek válaszolnának, ahogy nekem is válaszoltak kérdesemre, nem úgy ahogy a többi párt akiknek úgyanúgy elküldtem, (még a munkáspárt se nemhogy az MDF).

lehet más a politika? igen úgy hívják Jobbik :)

garantált lesz a hatása

@volánrulz:
garantált polgárháború lesz a Jobbik hatása. :(

LMP-seknek: kívülről nézve alapvető kommunikációs zavarokat lehet érzékelni az LMP-vel kapcsolatosan, ezt egységes szerkezetben kezelni kellene.

Tetszik-nem tetszik, valódi veszély az is, hogy az ellenfelek rátok sütik, hogy ez csak egy új SZDSZ párt, és ezzel szavazatokat fognak elvonni. És ha még vannak ex-szdsz-es vagy szdszhez köthető arcok is nálatok, hát sosem mossátok ezt le magatokról..Szerintem erre a csapásra célszerű előre felkészülni, végülis média-dzsungelharcra készültök...

Mégis miben lenne azonos az LMP az SZDSZ-szel?

Személyekben? Ideológiában? Szavazókban?

Egyetlen volt SZDSZ-est sem tudok megnevezni , aki ma az LMP-ben politizálna. Márpedig enélkül SZDSZ mentőcsónaknak lenni elég nehéz lesz. Hogyan mentené át az SZDSZ bukott politikusait egy párt, amiben azok ott se ülnek? Én is olyan pártnak tartom az SZDSZ-t, amit a becsületesebbje (és egyúttal lúzerebbje) már rég otthagyott, mint eb a szarát és mára csak azok maradtak, akiknek kényelmes volt lopni az MSZP kegyéből és néha lefasisztázták azokat, akiknek ez nem tetszett. De ezeket a fazonokat a hírek szerint az MSZP vagy az MDF viszi majd tovább (még folynak a tárgyalások).

Ideológiában? Nem találok sokkal több azonosságot az LMP és az SZDSZ képviselte elvek, mint az LMP és már parlamenti pártok között. Mérsékelt, demokratikus párt, amelyik nem a rendszeren (képviseleti demokrácia, piacgazdaság) akar változtatni, csak a gyakorlaton. Ez csak a nyugalmazott munkásőrök és a jobboldali radikálisok szemében fideszes/eszdéeszes bűn. Hiába no, úgy látszik mindig lesznek olyanok, akik egyenruhába bújnak, hogy demokratákat verhessenek, ha eljön az ideje.

Ellentétet viszont annál többet látok. A nyugat-európai zöldek és az LMP gazdasági programja szöges ellentétben áll az SZDSZ-ével. Az LMP hátországának számító Védegylet a Humanistákkal (akikkel az LMP együtt indult az EP-választásokon) és a Nagycsaládosokkal együtt fúrta az SZDSZ-es, Horváth Ágneses egészségügyi reformot, de érdemes elovasni a Kóka-Schering vitát is a Hírszerzőn. Ezek úgy utálják egymást, mint Benkőben a csinos parasztlány és a szőke tenyészkanca.

Szavazók? Ez ha igaz se jelentene semmit. Ismerek olyat, aki '90-ben az SZDSZ-re szavazott, aztán MIÉP-es lett, mert mindig oda szavazott, ahol a leghangosabban komcsiztak. Aztán olyat is, aki '94-ben az MSZP-re, '98-ban a Fideszre, 2002-ben viszont megint az MSZP-re szavazott, azaz mindig ment a közhangulattal. Utálta már a Hóbagolyt, a Bokrost, aztán Orbánt, Gyurcsányt és a Horváth Ágnest. Mindig azt, akit a legtöbbet szidnak és minden bajért okoltak. Mind e mellett, az összes olyan elemzés, ami vadul állítja, hogy az SZDSZ szavazói az LMP-hez mentek át az EP-választáson, szerintem ilyen "azt olvasok ki egy statisztikából amit akarok" varázslás. Olyanokra hagyatkozik, hogy ugyanazokban a körzetekben erős, ahol régebben az SZDSZ is. Városban. Azon belül meg azokban a kerületekben, ahol a lakók nem csak Blikket olvasnak, meg Mónika Show-t néznek, hanem némileg tájékozottabbak politikai téren. Hát ez kurva jó. Már nem azért, de a többiek még csak nem is hallottak az LMP-ről... a parasztnéni az vagy a régi elvtársakra szavaz megszokásból vagy a kommunisták ellen, mert a pap azt mondta (vidéke válogatja). A cigányok meg a proletárok pedig arra, aki a legtöbb konzervet adja, ahhoz viszont már parlamenti, önkormányzati képviselettel bíró pártnak kell lenni, mert anélkül nincsen se autópálya építő cégektől, se kamu pályázaton nyert, se állami cégnél kiosztott fizetésekből, végkielégítésekből visszaosztott pénz (ezért nem fog nyerni az LMP 1-2 százaléknál többet, a Centrumnak is kellett a szoci "támogatás").

A következő érvem már nem arról fog szólni, hogy miért nem egyenlő az LMP az SZDSZ-szel, hanem arról, hogy miért hiszem én is, hogy ez olyan Jobbikos duma: mindenhol azt mondják az LMP-re, ami ott a legnagyobb szitoknak számít.

MSZP-s ismerőseim szerint a Fidesz pénzeli őket, hogy megosszák a baloldalt és azt mondják, hogy ha nincs így, akkor magyarázzam meg miért védte a Schiffer Orbán Viktort az Igazságügyi Minisztériummal szemben, amikor az azt mondta, hogy politikai nyomásra kergették a rendőrök a randalírozókat a Fideszesek közé? Mindezt diadalmas mosollyal, hogy ők tudják...

Az SZDSZ-es ismerőseim a fasisztát és a komcsit variálják. Ők a Sólyom László támogatását hozzák fel meg azt, hogy azt a köztársasági elnök nem határolódott el a cigánygyilkosságoktól (ez ilyen eszdéeszes elmebaj, mindenkit felszólítanak, hogy határolódjon el a fasisztáktól, mert ha nem, akkor ő is az, ha meg a felszólított elhatárolódik, akkor az a baj, hogy azután tette, hogy erre felszólították). Amiért nem határolódik el? csodafegyvert magára az LMP-re is alkalmazzák. A komcsit meg nem úgy értik, hogy ávós volt az apuka, vagy együtt kormányoz MSZMP-s funkcikkal, hanem úgy, hogy mindenki komcsi, aki nem privatizálná az egészségügyet meg nem szántaná fel a vasútat vagy a falvakat és hintené be a helyüket sóval.

A szélsőjobboldal meg mindenkit leeszdéeszesez, ami mint tudjuk zsidót jelent. Rajtuk kívül mindenki zsidó, tehát az LMP is az.

Az igaz, hogy a Fideszes ismerőseim megoszlanak. Többségük le se szarja, mert nem kell tőlük tartaniuk. Van, aki annyit hozzátesz, hogy tök jó, hogy kinyírták az SZDSZ-t. Van, aki szintén hisz az LMP=SZDSZ képletben, de ő már majdnem jobbikos.

@Jámbor András:
A Jobbik elszámolására én is szívesen vetnék egy pillantást, vajon milyen rovatba könyvelik az iráni Forradalmi Gárdától meg a moszkvai jóbarátoktól kapott támogatást:-))

@Gaiaman: Nem áll úgy a Jobbik, hogy kormányra kerüljön. 4 év parlament pedig valószínűleg jó hatással lesz rájuk.

Ja, hogy akkor mik, ha nem liberálisok? Zöldek.

Az Európai Zöld Párt tagjai.
Sokkal több zöld üggyel foglalkoznak, mint a többi párt, pedig már mindenki igyekszik zöldíteni magát, legalább szavakban.
A programjuk egy nyugat-európai zöldpárt programja. Nem szép szavak vannak benne, mondjuk: "fontos, hogy, a megújuló energia nagyobb szerepet kapjon az energiaellátásban" hanem arra is van elképzelés, hogy miből (környezetszennyezést terhelő adókból, meg a gazdaságélénkítést a zöld beruházásokba kell fektetni, mert az megtérül, mert kevésbé függünk majd az oroszoktól meg a gáz és olajártól, ha energiatakarékos lakásfelújításra is költünk, akkor a háztartásoknak se fog többe kerülni, mert kevesebbet fogyasztanak, stb. ez amúgy szintén az európai zöldek programja europeangreens.eu/menu/egp-manifesto/ vagy onnan nyúlták, vagy azok írták nekik).
Európai zöld politikusokkal kampányolnak.
Az európai zöldektől kapnak pénzt.

Hogy miért titkolják? Fene tudja. Utálják egymást az eddig zöldpártokkal vagy úgy gondolják, hogy egy zöldpártnak ma nincsen keletje, az emberek vagy a kormányt büntetik vagy a jobb-bal lövészárokban gondolkoznak és ezért nekik esélyük sincsen. Ebben talán még igazuk is van. Itt is ez megy. Ha a nyugdíjasok is használnának internet, akkor nem csak az LMP=SZDSZ hülyeséget lehetne itt olvasni, hanem azt is, hogy Fidesz-bérencek akik bántsák azt az aranyos Gyurcsányt meg védik az utcán randalírozó fasisztákat. Nem, baj majd betelefonálnak a Bolgárúrnak és elmondják ott. Már amennyiben Klubrádió hírt fog adni az LMP-ről. De mivel nem ad egészen biztosak lehetünk benne, hogy az LMP nem az MSZP és az SZDSZ kegyeltje :)

@sourcerror: Ja. Szétszakadnak "mérsékeltekre" karrieristákra), akik majd a Fideszben folytatják és "igaz magyarokra" (az egészen konkrétan nácikra), akik meg kukákat fognak gyújtogatni az a feletti felháborodásukban, hogy a zsidók közéjük is beférkőztek és annyi támogatottságuk maradt, mint a Munkáspártnak. Ez tényleg jó hatás lesz majd :)

@Winettou: Jah kommunikációs probléma, hogy éna honlapról tájékozodk, de pl a nyocker erdményt alig mondták be valahol, volt ahol a szadeszét bemondták de az LMP-ét nem...
Demokrácia..
Hajrá LMP!

@Ludas Matyi Online: Engem nem kérdeztél, de azért válaszolok rá. Schiffer Pál és Szakasits Árpád is szocdem vezetők voltak. Előbbi elvette az utóbbi lányát. Az egész família megjárta a börtönöket a Rákosi-korszakban, több szocdemet meg is öltek. És nem csak azokat, akik ellenezték a komcsikkal való összenövést. Ries Istvánt például pont a Szakasits-perrel kapcsolatban verték agyon az Andrássy út 60-ban az ávósok. Elárulok egy másik titkot is: Nagy Imre meg kommunista volt. Sőt miniszter az '50-es években.

Ez a család, meg kulturális háttér szerintem nem jelent semmit. Az egyik Rajk nyilas vezető volt, a másik kommunista. Akkor az utóbbi fia, aki SZDSZ-es volt igazából nyilas? :)

Szerintem ez a "tudjukhogykikezek" elég beteg gondolkodásra utal. Én sokkal jobban utálom azokat, akiknek semmilyen rokoni kapcsolatuk nincsen a magyar történelem baloldali (akár szocdem, akár komcsi) szereplőivel, karrierizmusból beléptek a KISZ-be vagy már az MSZP-be és a ma is működő kapcsolataikból meg korrupcióból élnek. Ehhez képest egy Schiffer, aki már akkor szidta a baloldal pártjait, amikor azok még nem álltak bukásra (sőt akkor jelentek meg a Zuschlagok meg Mesterházyak) egy szimpatikus fazon. Nekem is az a benyomásom, hogy baloldali meggyőződésű ember, de ezzel önmagában nekem semmi bajom. Kéthly Anna is az volt, mégis erős lenne összemosni az ávósokkal. Én úgy láttam nemigen szeretik a baloldali pártok környékén a Schiffert, ami tökre érthető. Ha egy jobboldali lekomcsizza őket, az lepereg róluk. De ha egy baloldali az SZDSZ-en kéri számon az emberi jogok tiszteletben tartását (mondjuk 2006. ősze kapcsán) vagy a szocikon, hogy tőkések lettek és liberális gazdaságpolitikát folytatnak, na az tényleg veszélyes lehet rájuk nézve. Az se véletlen, hogy a Rákosiék a kisnyilasokat átvették az ávóba, a szocdemeket meg üldözték...

@Ludas Matyi Online: Engem nem kérdeztél, de azért válaszolok rá. Schiffer Pál és Szakasits Árpád is szocdem vezetők voltak. Előbbi elvette az utóbbi lányát. Az egész família megjárta a börtönöket a Rákosi-korszakban, több szocdemet meg is öltek. És nem csak azokat, akik ellenezték a komcsikkal való összenövést. Ries Istvánt például pont a Szakasits-perrel kapcsolatban verték agyon az Andrássy út 60-ban az ávósok. Elárulok egy másik titkot is: Nagy Imre meg kommunista volt. Sőt miniszter az '50-es években.

Ez a család, meg kulturális háttér szerintem nem jelent semmit. Az egyik Rajk nyilas vezető volt, a másik kommunista. Akkor az utóbbi fia, aki SZDSZ-es volt igazából nyilas? :)

Szerintem ez a "tudjukhogykikezek" elég beteg gondolkodásra utal. Én sokkal jobban utálom azokat, akiknek semmilyen rokoni kapcsolatuk nincsen a magyar történelem baloldali (akár szocdem, akár komcsi) szereplőivel, karrierizmusból beléptek a KISZ-be vagy már az MSZP-be és a ma is működő kapcsolataikból meg korrupcióból élnek. Ehhez képest egy Schiffer, aki már akkor szidta a baloldal pártjait, amikor azok még nem álltak bukásra (sőt akkor jelentek meg a Zuschlagok meg Mesterházyak) egy szimpatikus fazon. Nekem is az a benyomásom, hogy baloldali meggyőződésű ember, de ezzel önmagában nekem semmi bajom. Kéthly Anna is az volt, mégis erős lenne összemosni az ávósokkal. Én úgy láttam nemigen szeretik a baloldali pártok környékén a Schiffert, ami tökre érthető. Ha egy jobboldali lekomcsizza őket, az lepereg róluk. De ha egy baloldali az SZDSZ-en kéri számon az emberi jogok tiszteletben tartását (mondjuk 2006. ősze kapcsán) vagy a szocikon, hogy tőkések lettek és liberális gazdaságpolitikát folytatnak, na az tényleg veszélyes lehet rájuk nézve. Az se véletlen, hogy a Rákosiék a kisnyilasokat átvették az ávóba, a szocdemeket meg üldözték...

@Ludas Matyi Online: Engem nem kérdeztél, de azért válaszolok rá. Schiffer Pál és Szakasits Árpád is szocdem vezetők voltak. Előbbi elvette az utóbbi lányát. Az egész família megjárta a börtönöket a Rákosi-korszakban, több szocdemet meg is öltek. És nem csak azokat, akik ellenezték a komcsikkal való összenövést. Ries Istvánt például pont a Szakasits-perrel kapcsolatban verték agyon az Andrássy út 60-ban az ávósok. Elárulok egy másik titkot is: Nagy Imre meg kommunista volt. Sőt miniszter az '50-es években.

Ez a család, meg kulturális háttér szerintem nem jelent semmit. Az egyik Rajk nyilas vezető volt, a másik kommunista. Akkor az utóbbi fia, aki SZDSZ-es volt igazából nyilas? :)

Szerintem ez a "tudjukhogykikezek" elég beteg gondolkodásra utal. Én sokkal jobban utálom azokat, akiknek semmilyen rokoni kapcsolatuk nincsen a magyar történelem baloldali (akár szocdem, akár komcsi) szereplőivel, karrierizmusból beléptek a KISZ-be vagy már az MSZP-be és a ma is működő kapcsolataikból meg korrupcióból élnek. Ehhez képest egy Schiffer, aki már akkor szidta a baloldal pártjait, amikor azok még nem álltak bukásra (sőt akkor jelentek meg a Zuschlagok meg Mesterházyak) egy szimpatikus fazon. Nekem is az a benyomásom, hogy baloldali meggyőződésű ember, de ezzel önmagában nekem semmi bajom. Kéthly Anna is az volt, mégis erős lenne összemosni az ávósokkal. Én úgy láttam nemigen szeretik a baloldali pártok környékén a Schiffert, ami tökre érthető. Ha egy jobboldali lekomcsizza őket, az lepereg róluk. De ha egy baloldali az SZDSZ-en kéri számon az emberi jogok tiszteletben tartását (mondjuk 2006. ősze kapcsán) vagy a szocikon, hogy tőkések lettek és liberális gazdaságpolitikát folytatnak, na az tényleg veszélyes lehet rájuk nézve. Az se véletlen, hogy a Rákosiék a kisnyilasokat átvették az ávóba, a szocdemeket meg üldözték...

@Ludas Matyi Online: Engem nem kérdeztél, de azért válaszolok rá. Schiffer Pál és Szakasits Árpád is szocdem vezetők voltak. Előbbi elvette az utóbbi lányát. Az egész família megjárta a börtönöket a Rákosi-korszakban, több szocdemet meg is öltek. És nem csak azokat, akik ellenezték a komcsikkal való összenövést. Ries Istvánt például pont a Szakasits-perrel kapcsolatban verték agyon az Andrássy út 60-ban az ávósok. Elárulok egy másik titkot is: Nagy Imre meg kommunista volt. Sőt miniszter az '50-es években.

Ez a család, meg kulturális háttér szerintem nem jelent semmit. Az egyik Rajk nyilas vezető volt, a másik kommunista. Akkor az utóbbi fia, aki SZDSZ-es volt igazából nyilas? :)

Szerintem ez a "tudjukhogykikezek" elég beteg gondolkodásra utal. Én sokkal jobban utálom azokat, akiknek semmilyen rokoni kapcsolatuk nincsen a magyar történelem baloldali (akár szocdem, akár komcsi) szereplőivel, karrierizmusból beléptek a KISZ-be vagy már az MSZP-be és a ma is működő kapcsolataikból meg korrupcióból élnek. Ehhez képest egy Schiffer, aki már akkor szidta a baloldal pártjait, amikor azok még nem álltak bukásra (sőt akkor jelentek meg a Zuschlagok meg Mesterházyak) egy szimpatikus fazon. Nekem is az a benyomásom, hogy baloldali meggyőződésű ember, de ezzel önmagában nekem semmi bajom. Kéthly Anna is az volt, mégis erős lenne összemosni az ávósokkal. Én úgy láttam nemigen szeretik a baloldali pártok környékén a Schiffert, ami tökre érthető. Ha egy jobboldali lekomcsizza őket, az lepereg róluk. De ha egy baloldali az SZDSZ-en kéri számon az emberi jogok tiszteletben tartását (mondjuk 2006. ősze kapcsán) vagy a szocikon, hogy tőkések lettek és liberális gazdaságpolitikát folytatnak, na az tényleg veszélyes lehet rájuk nézve. Az se véletlen, hogy a Rákosiék a kisnyilasokat átvették az ávóba, a szocdemeket meg üldözték...

Sok TASZos meg egyéb jogvédő szerencsétlen az kinek kell?

@speki2: eztakartamkérdezni....:-)

LMP = Labad Memokrata Pövetség

alkalom szüli a korrupt politikust

népünk fő fegyvere a mutyizás

nagyon nehéz lesz

de ha szépen sorban mindenki politikus lehetne, talán anyagilag utolérnénk a nyugatot

inkább emelni kéne a parlament létszámát

Kár ragozni a témát, ugyanis az LMP szimplán kis(new) szadesz új köpönyegben. Így próbálják a libsi eszmerendszert átmenteni valahogy. Nyilván, hogy ne legyen annyira feltűnő, bevettek néhány vak vagy +vásárolt konzervatívot. A zöldek meg ab ovo mindig szoclib oldalon álltak.
Ennyi...

Üdv:

Tell.

@drótostót: Mint már írtam korábban, nem zöld párt az LMP, pontosabban több mint zöld párt: ökopárt, vagyis az élet minden területén szeretné a fenntarthatóságot képviselni, plusz ezenkívül a nyilvánosságot, állampolgári részvételt, igazságosságot.

A bornírt szdszesezésen kívül az ellenfelek szeretnék bekergetni a zöld sarokba (ez a blogíró célja is), hogy aztán rásüthessék, marginális kérdésekkel foglalkozik. Nem fog sikerülni.

@Tell Vilmos: Valami kis észérvet is, mire alapozod az állításod. Ki az szdszes az LMP-ben?

A zöldek nem állnak ab ovo a szoclib oldalon, Németországban, ahol a legerősebbek, a konzervatívokkal is több helyen koalíciót alkotnak. A zöldek elöl állnak, nem bal vagy jobb oldalon. És mint fennebb írtam, az LMP több, mint zöld párt.

@gpetersz: Mondjuk a jogfosztottaknak. Tudom, ez sokaknak nem fontos, akik például a többséget akarják ököllel megvédeni az országban.

az a helyzet hogy igaza van a bejegyzésnek. Hasonló véleményem van az LMP teljesíttéséről.
jobbrael.blog.hu

@dzsucseharcos: Ez volt eddig a legértelmesebb komment, jellemző hogy nem is reagált senki. Így hát felhozom mégegyszer hadd lássák lmp-s barátaink amit látniuk kell:

" dzsucseharcos · songun.blog.hu 2009.11.26. 23:17:49
Az LMP szerintem is súlytalan és jövőtlen, de persze nem egészen "új SZDSZ": nem sok eszdéeszes párttag ment át bele, és programja nem nagyon hasonlít a néhai SZDSZ-ére. Mégsem hinném, hogy teljesen hamis az "új SZDSZ" elnevezés. Nagyjából ugyanazokat a rétegeket vonzza, mint régen az SZDSZ. Hasonló a szavazótábora szociális összetétele az egykori SZDSZ szavazótáboréhoz. A magukat "kétpártrendszerből kiábrándult"-aknak tartó szavazóknak két pártja van: a Jobbik és az LMP. A Jobbik a kettő közül a plebejus párt, sok vidéki szavazóval, sok munkás szavazóval, létbizonytalanságban élő szavazóval stb. Ezzel szemben az LMP-ben a városi értelmiségi elem felülreprezentált. LMP az EP-választáson: BAZ megye 1,5%, Budapest 4,8%. Budapesten belül pedig a munkásnegyedekben 3-4%, a "polgári" kerületekben 5%, a VI.-VII. kerületben 7%. Annak a szubkultúrának a pártja, amit jobb híján "liberálisnak" szoktak nevezni, mert a 90-es években tényleg eszdéeszes volt.

Ugyanez az oka annak, hogy az LMP nem lehet sikeres, vagy legalábbis ahhoz arculatot kell változtatnia. Nincs elég füvező, Critical Massra és indiai teaházba járó, berlini foglaltházi happeningeket látogató békeaktivista, képzőművész és tibeti szakos egyetemista és más efféle ember az országban ahhoz, hogy rájuk sikeres pártot lehessen építeni. A józsefvárosi 8% egy kegyelmi pillanatban jött össze (nem volt emdéefes jelölt, és alacsony volt a részvétel). De ugyanez a párt hány %-ot fog kapni Miskolcon és Szolnokon a parlamenti választáson, 60% részvétel mellett úgy, hogy az egész "élesben" megy, nem úgy, mint az EP-választáson, ahol mindig sokan szavaznak brahiból? Én az LMP-nek kb. 1-2%-ot jósolok 2010-ben, aztán el fog tűnni, ahogy eltűnt a Centrumpárt, az EMU, a HOME, a sok zöld párt stb. is. "

a commeteket olvasva, első körben reagálni akartam párra, de azután csak örültem, hogy ennyi a bejegyzés, mert ez azt jelenti, hogy az LMP élő párt, ami érdekli az embereket :D

@tölgyes: szívesen aláználak, olyasmivel, hogy a fideszről is ezt (LMP=SZDSZ reikarnáció) mondták, de csúnyán megégettem magam az MDF-vel ... én mégis hiszem, hogy ezek a fiatal gyerekek nem az SZDSZ! hamar kiderül egyébként, mert a madaras csapatnak állás után kell nézni, de gyorsan: meglátjuk hányan ülnek át az LMP-be
ugyanakkor ez a "apák és fiúk" felvetés önmagát minősíti, nem is mondanék erre semmit

szerintem mést csinálnak mint a mostani pártok: minden parlamenti pértnak van felelősége abban, hogy az állami vállalatok és az önkormányzatok titkolózhatnak, azaz lophatnak: mivel nem kell elárulni, hogy mennyiért vették a villamosokat, ezért lehet drágán venni :D
Ezzel szemben az LMP már több pert indított (és nyert!!) azért, hogy ezeket a szerződéseket mindenki megismerhesse - azaz nemcsak beszélnek a korrupció felszámolásáról, hanem tesznek is ellene!

Én hiszem, hogy lehet más a politika.
És lehet ebből az országból egy élhető országot csinálni.
És azok közül páran börtönbe kerülnek, akik felelősek ezért a pöcegödörért, amit az országól csináltak.

Hajrá Magyarország!
Hajrá LMP!

@Gaiaman: "az LMP lehet az őrkutya a magyar demokráciában."
Ami magának őrizné a húsos fazekat igaz? Kellene már nagyon az audi meg a sofőr, igaz?

Viccet félretéve már most látszik, hogy az LMP a legkártékonyabb pártkezdemény, ami csak megalakulhatott. Borzasztóan félek tőlük! ha ők bejutnának a parlamentbe, akkor lenne rossz világ. Ja és nem, nem vagyok a Jobbik-kommandó tagja, a díszmagyarok sem érdekelnek különösebben.

@netopi: Azért nem válaszoltunk, mert baromság. Az MDF is ugyanígy felülreprezentált a városokban. Nem a szavazók döntik el a párt irányultságát, hanem a tagság, a pártvezetés és végső soron a programja.

Valóban, a Jobbik érzelmekre és indulatokra ható "programja" elsősorban a képzetlen emberekre hat, ezért sikeres leginkább vidéken.

Az LMP-nek semmi köze a füvezéshez meg foglaltházhoz. A Critical Masst és a kerékpárosokat szeretjük, nem tudtam, hogy már ez is bűn. Ja, és egyetlen tibeti szakost sem ismerek.

Hogy mennyit fog kapni, az majd kiderül. Miskolcon és Szolnokon is vannak már támogatóink. A Jobbiknak sok éve volt arra, hogy felkészüljön, ott volt elődje, a MIÉP plusz a Fidesz támogatása. Az LMP ebben az évben alakul és már 3-4%-ot adnak nekik a pártválasztók között.

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): Osztán miért félsz? Miért lenne kártékony?

Valamit rosszul olvastál: nem a húsosfazék őrkutyája, hanem a demokrácia őrkutyája szeretne lenni.

Kedves LMP-sek - feltéve hogy olvassátok!

Szimpatikusnak tartom a kezdeményezést, de egyet kell, hogy értsek a fentebbi kommentekkel annyiban, hogy valamit sürgősen változtatni kell a kommunikációs koncepción. Lehet próbálni értelmes embereket megszólítani, meg nem populista módon politizálni, de valóban, ez kurvára kevés lesz bármihez. Kaparjatok elő valakit, akire a nyugdíjas Ilonka néni is azt mondhatja a vidéki pajtájában, hogy "igen igen, milyen jóvágású fiatalember, na én rá szavazok", különben hiába vannak jó kezdeményezéseitek, az embereknek fingjuk sem lesz róla, nemhogy fontolóra vegyék, hogy támogatják e. A facebook meg blogolás nem rossz, de kis hazánkban azért még ordenáréan nagy a digitális szakadék ahhoz, hogy erről az ötletről azt lehessen fantáziálni, hogy el lehet vele érni "tömegeket". Márpedig a tömegnek van egy olyan tulajdonsága, hogy sok szavazólapot be tud ikszelni. Kell valaki, aki megy mindenhová, aki a csapból is folyik, aki tankol, felfogja az ellenséges támadásokat, és a többiek (akár házimanóként láthatatlanul dolgozó) segítségével elhárítja őket, mint pl. ezt az SZDSZ reinkarnációs blablát. Például határozottan oda lehetne állni a rendpártiság mögé - persze etnikai alapokat mellőzve - az most a menő. Tekintve, hogy rengeteg jobbikos kiábrándult mszp-s, sok olyat lehetne találni, aki egyébként nem vallja magát annyira jobboldalinak, de már mindene kivan attól, hogy nem tud nyugton lenni egyesektől. Ráadásul ennek a kérdésnek több oldala is van. Pl. ki lehetne jelenteni - akár csak a vicc kedvéért - hogy a graffitiseknek és rongálóknak levágjátok a kezét, ha hatalomra kerültök. Na jó, mondjuk növelitek a rongálásért kiszabható büntetés mértékét, és közmunka keretében helyrerakatjátok az illetővel, amit elbaszott. Ha eleget hangoztatjátok, tonnányi szavazót lehetne ezzel szerezni, ebben biztos vagyok, jóval többet, mint amennyit elveszítenétek az "amerikai" (höhö)"gettó" (haha) "kultúra" (pffffff) hazai képviselőiből.

@iii: Egyszerűen csak félek, zsidó vagyok és úgy érzem magam, mint az osztrák zsidók 37-38-ban. Érzem, hogy valami diktatórikus dolog van ébedezőben (Yates: A második eljövetel szepirodalom.blog.hu/2008/03/28/william_butler_yeats_a_masodik_eljovetel).
És érzem, hogy ez az LMP lesz, ha hagyjuk.

Az LMP-s tagfelvételnél a jelöltnek az alábbi próbatételeknek kell megfelelni.
1: szexuális gyönyörben kell részesítenie egy vele azonos nemű már LMP tagot. Orális megoldás is szóba jöhet.
2: minimum egy füves cigit kell elszívnia, miközben a Szakasits és a Schiffer közötti családi összefonódásról kell beszélnie részletesen és világosan.
3: A cigi elszívása után egy Critical Mass-t kell szervezni- a média segítsége nélkül.
4: Legalább három volt SZDSZ-es tagot kell beszerveznie- fél órán belül.
5: Teljes vagyonát fel kell ajánlania az LMP- s kampányköltségek fedezésére.

Utóirat: Igaza volt HOfinak; Magyarországon az egy főre eső bunkók száma tényleg két fő. Csak most már Áfa is rakódik rá, igaz, Tölgyes Agynélküli Blogger?

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): Te meg vagy zakkanva, barátom. Eltévesztetted a házszámot, nem kicsit, nagyon.

@icolicom: Azért nem árt, ha az ember ilyen blogokat olvas. Itt tudtam meg a Schiffer és Szakasits közti összefüggést. Ki nem sz*rja le, hogy ki kinek az ija-fija-unokája? Marx nagytőkés családból származott és tudjuk, mi lett belőle :).

Az a lényeg, mit mond valaki és mit tesz.

@iii: Nem barátom, te vagy nagyon eltévedve! Könyörgök, szállj ki ebből a fasisztoid pártból, amíg teheted! Ha maradsz, az új nürnbergi perben nem lesznek elnézőek veled.

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): DE egyébként igazad van, okkal félnek a magyar zsidók: az LMP már megállapodott az orosz kormánnyal (tegnap jött vissza Schiffer Moszkvából), hogy újra benépesítik a távol-keleti Zsidó Autonóm területet, az összes magyar zsidót oda fogják kizsuppolni.

Izraellel viszont arról állapodott meg, hogy csővezetéken keresztül a Duna vizét egyenesen Haifába vezetik, hogy legyen víz a sivatagjukban.

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): Bebebe, úgy kell neked! Nem szeretlek, mer' sokkal okossab vagy nállam.

Egyébként komám, szerintem bízd a blogokba való írogatást más párttársaidra. Ha felülsz egy ennyire nyilvánvaló provokációnak, azzal nem használsz az Ügynek. Csalódott vagyok, azt hittem, okosabbak az LMP-sek.
Természetesen nem vagyok zsidó, az LMP pedig nem fasisztoid.

@iii: Remélem, az index ezt is címlapon fogja hozni. Hé szerki, hallod! Nagyon ütős lesz, hidd el!

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): Felültem volna? Te se nagyon tudsz olvasni.

@iii: De azt azért nagyon remélem, hogy nem juttok be. Sőt, remélem 1 % alatt maradtok, akkor még lovetta sem lesz. Hiszen csak arra hajtotok, nem igaz?

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): Na most akkor ez provokáció vagy nem provokáció? Kavarja vagy nem kavarja? (Gy.k. Piszkos Fred)

Pajtás, amit leírnak, azt én - ha nem nyilvánvaló ökörség - komolyan veszem. Nagy az Isten állatkertje, sose lehet tudni.

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): Naná, sőt, a pénzt a ránk szavazók között ki fogjuk osztani.

@Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze):
lehet hogy az önszorgalomból kommentelő lmpések tényleg elhiszik azt amit mondanak, és vakon követik azokat akik megvezetik őket

@Dax: Miért, te nem szoktad elhinni, amit mondasz?

@Dax: Egyébként, ha már így benne vagyunk, van egy kis lmp-s zöld könyv, abban minden válasz benne van, abból írom ezeket. Ezt is.

@iii: sokkal racionálisabb észrevétel lett volna tőled, ha azt veted fel hogy: "te most akkor azt hiszed, hogy nekünk ezért fizet valaki?" és aztán írhattál volna vmi olyat is, hogy mindenki azt hisz amit akar, mert ez egy liberális város/ország!

@iii:
Annyit lehet tudni errol a partrol hogy zold, meg van valami blogjuk. Igy sokaknak el fog veszni a szavazata, mar ha nem eritek el az 5%-ot. per pillanat ugy nez ki nem fogjatok.
LMP - more visibility please!

Egész ijesztő élmény volt végigolvasni az eddigi kommenteket. Hogy mennyi ember van, aki képtelen egy normális diszkurzusra, az riasztó, és itt alapvetően az értelmiség cserél eszmét.
A sok arc, aki meg van győződve az SZDSZ-es linkről, aki biztos benne, hogy csak még többet akarnak lopni, de a legjobb @Héttörpe (a Sötétség Seregeinek tábori lelkésze): , aki zsidó-ellenes pogromot vizionál - hát hogy ezt miből rakta össze, az jó kérdés. Olyan ő, mint a színtévesztő, aki az zöld-piros helyett az LMP-Jobbik betűkombinációkat cseréli ki?
Nekem ők a legszimpatikusabb formáció idáig, de én is úgy érzem, hogy ilyen kommunikációval semeddig se fognak eljutni. Azon gondolkoztatok már, hogy beálljatok a Seres-féle pártfinanszírozási népszavazás mellé? Az a nő kicsit naívnak tűnik nekem és sokszor nem tetszik a hangvétele sem (amikor elkezdi osztani lendületből az establishmentet, nem azt mondom, teljesen igaza van, csak nem mindig járja körül kellő alapossággal és realizmussal az összes érvet, amik egy adott ügy elutasításához vezetnek - pl. Sólymot osztani azért, mert a nagy pártokat védi, hát ez kicsit, khm.... na mindegy. Aki úgy érez mint ő, annak ez sem ad több erőt, a bizonytalanokat meg elriasztja), de az alapvető céljai megegyeznek a tietekkel. Ráadásul ő pont az, aki meg tudja szólítani azokat a rétegeket, akiket több kommentező számonkért rajtatok (vidéki egyszerűbb emberek, panelprolik, stb). Nem azt mondom, hogy olvadjatok egyből össze, de lehet, hogy lenne értelme egy szövetségnek - a célkitűzéseitek nagyon hasonlók.

@iii:

"Nem a szavazók döntik el a párt irányultságát, hanem a tagság, a pártvezetés és végső soron a programja."

Ez ám igazi demokratikus, liberális gondolkodás.
Szerintem meg mindenről a szavazók döntenek.
Tudod, DEMOS = népuralom, a nép uralma

"Valóban, a Jobbik érzelmekre és indulatokra ható "programja" elsősorban a képzetlen emberekre hat, ezért sikeres leginkább vidéken."

Akkor szerinted ,és az általad képviselt párt szerint vidéken tudatlanok, iskolázatlanok és tahók élnek? Ahhoz képest hogy lebunkózzátok őket, még jó hogy van Miskolcon és Szolnokon is támogatótok.

Lehet hogy egyszer más lesz a politika, de ha így folytatjátok akkor az nélkületek lesz.

Nincs arca, nem elég jó a kommunikáció (nincsenek lopott milliárdjaik amiből "tájékoztatnák" a tisztelt lusta szavazót)? Vannak olyan "bonyolult" céljaik is amivel értelmes, tisztességes emberek is magukénak érezhetnek? EZÉRT lennének alkalmatlanok az ország vezetésére???
A többi pártnak vajon milyen és MENNYI megbocsáthatatlan bűneik vannak amit simán elfelejtenek vagy elnéznek egyesek...
Aztán siránkoznak, felháborodnak ha nincsenek következmények ebben az országban, az "elit" ott folytatja ahol abbahagyta és még csak pár bűnbakot se löknek ki magukból ha hibázik, legalább a látszat kedvéért.
Én kérek elnézést, vazze...

@borovi: Szerintem pont az Ivády az, akinek a stílusát "átvéve" esélye lenne az LMP-nek a médiában megjelenni. Ivády Gábor megmozdulásai rendszeresen főműsoridőt kaptak az elmúlt években: mobil-posta-égetés, játszótér csere-bere akció, batyus galopp...

Nem látok bele az LMP-be, de szerintem ugyanott cseszi el, ahol évekkel ezelőtt az MSZDP is: kis pártként nagynak képzeli magát és ehhez próbálja igazítani a taktikáját. Fel kéne ébredni: a mainstream szavazókat a mainstream pártok fogják elsősorban megnyerni. Nem attól kell tartani, hogy jujj, hány szavazót riasztunk el, ha nem viselkedünk szalonképesen. Attól kell tartani, hogy le se szarnak, ha szalonképesen viselkedünk.

Ennyi liberális-radikális között nincs egy se, aki Saul Alinskyt olvasott volna?

"[...] ha egy óriási, tömeges bázissal bíró mozgalmat szerveztél, akkor jól láthatóan felvonulhatsz vele az ellenséged előtt és nyíltan megmutathatod az erődet. [...] Ha a szervezeted kis létszámú, akkor rejtsd el a tagokat a sötétben, de kelts akkora zajt, hogy elhitesd: sokkal többen vagytok, mint a valóságban. [...] Ha a szervezeted túl apró a zajhoz is, akkor büdösítsd be a szobát!" (szabad fordításban)

A Fidesz - erejét tekintve - ott van az első kategóriában (bár már régen nem mozgalom). A Jobbik a másodikban van, bár a gárdával már talán az elsőhöz közelít.

Az LMP...?

@Tordafia: Videken is vannak tahok, tudatlanok es iskolazatlanok, es ok vagy nem a celcsoport vagy nem tudjak oket megszolitani.

@iii: Azt ugye vágod, hogy ez a nem zöld- hanem öko ez bullshit? :)

Nincs abban semmi szégyellnivaló ha egy párt nem csak a nevében (vagy ugye pont abban nem) zöld. Ez egy nagyon elbaszott marketing-stratégiának tűnik, aminek az lett a vége, hogy csak a tájékozottabbak tudják, hogy zöldek vagytok, a többiek meg a saját paranoiájukat sütik rátok. A szoci nyuggernak Fidesz-bérencek vagytok, a jobboldalnak meg új SZDSZ...

@Tordafia: hat, ami teny az teny: videken alacsonyabb az iskolazottsagi szint, mint a nagyobb varosokban. ilyen a tarsadalmi berendezkedes. Ezt nevezik-varos VS videk toresvonalnak, mint az kozismert... ez van, videken kevesebb a lehetoseg, kevesebb az elmeny/inger. cserebe jobb a levego, szorosabbak a kiskozossegi kapcsolatok (bar mar ez se nagyon).
szal most folosleges mufelhaborodni azon, hogy ki van mondva, hogy az agysebeszek nem falun diplomaznak.

@a_tom: az LMP-n rendszeresen es sokkal durvabban szamonkernek a nepek olyanokat amiket a nagypartok evek ota elkovetnek, sokkal durvabban, de meg egy jobbiktol is elfogadjak, hogy hosszu evek ota nem szamolt el a koltsegvetesevel.
mas szemeben szalka, meg a szomszed tehene effektus.

@Mezőbándi: tehat azert mert a jelenlegi politikai elit orto-bunko modon viselkedik + van egy jobbik-tipusu mar-mar nyilt uszitas, azert az LMP is bassza fel a szaros csizmat az asztalra. Nivos. Ugy valtoztassa meg a rendszer, tohgy ugyanolyanna valik, mint a rendszer? Ez aztan zsenialis gondolatmenet.
Hat azzal, hogy Saul Alinskyt ovlastal te se mentel sokra, mivel a lenyegi mondandojat abszolut nem sikerult ertelmezni. Az LMP pont azt csinalja amit neki csinalnia kell.

Az LMP-n szamonkerni, hogy "néma" meglehetősen naiv, vagy inkább tájékozatlanság (én inkább ostobának mondanám, de az sértő lenne). Mert aki ilyet nyom, az nagyon nincs képben a hazai média működésével.
Ha a két nagypárt valamelyik szóvívője arról beszél, hogy kipirosodott a lábujjai között a bőr, akkor a kertévék meg médiákok azonnal lehozzák, és mivel egyet-innen-egyet-onnan számít itthon a polkorrektségnek, ezért a másik tábor szóvivőjét is lehozzák aki visszautasítja, hogy az piros lenne, és egyébként is egy normális országban sosem pirosodna ki az emberek lábujja között a bőr.
Nya, akkor ebbe törjél bele egy higgadt érveléssel, szakmai munkával, olyan dolgokról ami megköveteli a befogadótól, hogy azért minimálisan legyen már képben saját sorsával, nem csak valami populista érzelemhajhász fröcsögés.
Nem véletlen, hogy a jobbikról szóló cikkekhez vannak bebaszkodva ezek az idióta interstatial hiretések, mert ha ott lehet kommentelni, akkor jocskan felporog az oldalletoltes szama, ami jol mutat a statisztikaban (amibol meg a pendz van).

Szal mo-n csak egybites uzenetek mukodnek, amik populistak es bulvar szinten hangulatkeltoek.
En pont azert szimpatizalok az LMP-vel, mert ebbe igy nem mennek bele, ez az o goodwill-juk :)

@drótostót: az ökopolitika nem bullshit, csak itt a balkánon még megelőzi a korát. tény, hogy eléggé elvont és bonyolult ez a nagy tömegeknek, de bebaszna ha az LMP egy olyan tömegpárt lenne, mint a fidesz, ahol mar buszken leht leirni olyat, hogy "a jobbik megerosodese miatt vegre nem kell a fidesz tabor szelsosegesei miatt nekik tetszo dolgokat mondani". pff. Miért, eddig kellett?

/talan azert rugozok annyit a jobbik dolgon a politikaban, mert a jobbik onmaga parodiaja. azon porog, hogy mekkora kalap szar a demokracia, mert ide eroskezu-kemenyfaszu vezeto kell, nem sok pofazas, meg hogy elnyomas van. mikozben, pont a demokracia elonyeit elvezi ki, azert ultet be 3 arcok tok foloslegesen az EP-be, mert az akkora szar, meg akkora elnyomas van, hogy barhol megjelenhetnek uszitani, es akkora a rendpartisag, hogy egy jogerosen betiltott szervezetkent meg mindig paradeznak, csakazert is. vajon a hivo jobbikosok mit mondanak az irani kapcsolatokra, az oroszbaratkozasra...?/

@kraut: Köszönöm. Ezzel sok mindent elmondtál helyettem.

Tök mind1, hogy mennyire összeszedett vagy nem az LMP kommunikációs stratégiája, ha a média úgy nagyjából le sem szarja, amit mondunk. Pedig mondtunk már elég sok mindent, de ezeknek kicsiny hányadát hozta le egyik-másik médium.

Ez így megy minálunk kis hazánkban, ha nincs kapcsolatod, vagy sok pénzed, akkor lehetsz akármilyen okos, nem foglalkoznak veled. Legyél bulváros, meg demagóg, azt szeretik, az már eladható. Kiegyensúlyozott média, egyenlőség? Felejtsétek el!

@kraut: ROFLOL

"Ugy valtoztassa meg a rendszer, tohgy ugyanolyanna valik, mint a rendszer?"

Egy dolog a rendszer hibái ellen küzdeni, megint más a valóság ellen.

Nem lehet egyszerre *-ni és szűznek is maradni. Tisztára visszahallom ugyanazt a gáz dumát, amit anno az MSZDP-ben is. "A minőség számít, nem a mennyiség." Órákon át el tudtak vitatkozni - filozófálni - arról, hogy tulajdonképpen a Blair-féle New Labour modellje hogyan is viszonyul 110 éves hazai szocdem értékekhez, és a szindikalizmushoz. Csak közben nem volt mögöttük párt, nem volt szervezés, nem volt semmi. Sőt, szinte irritálta őket a néhány nagyobb alapszervezet, megyei szervezet megléte. A pórnép általában lehúgyozza az elefántcsont tornyokat.

"Nya, akkor ebbe törjél bele egy higgadt érveléssel, szakmai munkával, olyan dolgokról ami megköveteli a befogadótól, hogy azért minimálisan legyen már képben saját sorsával, nem csak valami populista érzelemhajhász fröcsögés."

Demokrácia. Gondolom ismered a fogalmat. De azért hajrá, próbáld meg leváltani a népet... Sok sikert.

Ha az LMP elvont filozófusok elitista klubjaként akar működni, akkor mi a francnak alakult párttá? Lett volna inkább belőle egy rendezvénysorozat, ahol szépen előadják a világmegváltó gondolataikat.

Egy konkrét rendszer megváltoztatásához ismerni kell a konkrét rendszer gyenge pontjait. Talán olvasd el mit írt Alinsky Gandhi módszerének alkalmazhatóságáról és a módszerek egyetemlegességéről.

"a lenyegi mondandojat abszolut nem sikerult ertelmezni."

Tudod mi Alinsky lényegi mondandója? Az eredményesség! Szólj, ha te másképpen látod.

Annyira nem lehetnek hülye liberálisok az LMP-ben sem, hogy egy képzeletbeli "ideális nép"-hez próbálják a valós választási taktikát igazítani.

Jó a poszt, de nem kiváLLó, szerintem maximum kiváló.

@Pollack: "Ez így megy minálunk kis hazánkban, ha nincs kapcsolatod, vagy sok pénzed, akkor lehetsz akármilyen okos, nem foglalkoznak veled. Legyél bulváros, meg demagóg, azt szeretik, az már eladható. Kiegyensúlyozott média, egyenlőség? Felejtsétek el! "

Kár ezen rinyálni. Ilyen a rendszer, ezt kell kihasználni. Ivády Gábor ezt meg tudta csinálni. Úgy tudom elég előkelő helyen volt az LMP listán. Kár, hogy az ő gyakorlati tapasztalatai nem kerülnek alkalmazásra. Gondolom olyanok váltak vezető erővé az LMP-ben, akiknek nulla tapasztalatuk van a média ilyetén manipulálásában, viszont megszokták, hogy amíg divatos, liberális témákról nyilatkoztak, nem veszélyeztetve a többi párt pozícióját, addig fújták nekik a hátszelet az alapból liberális kereskedelmi médiában. Most meg meg vannak lepődve, hogy ugyanez a bölcs nyilatkozgatás senkit nem érdekel, ha egy kispártból gyakorolják.

Persze az is lehet, hogy olyanok állnak ellent belülről az LMP tényleges megerősödésnek, akiket már megvettek a fenyegetett pártokból. Vagy már az alakuláskor ez volt a céljuk. Sajnos garantálható, hogy ilyenek is vannak az LMP vezetésében, mert ez minden kis pártban így zajlik/zajlott. Miép, Jobbik, MSZDP, FKgP, Munkáspárt, stb.

A különbség az, hogy egy állandóan akcióban lévő, mozgó, szervezkedő, és - legalább a cselekvésben - egységes célt követő szervezeten nehezebben találnak fogást. Az álló biciklivel sokkal hamarabb fel lehet borulni.

@kraut: nem az ökopolitika tartalmára mondtam, hogy bullshit, hanem arra, hogy öko-nak hívjátok azt, aminek a tisztességes magyar neve a zöld.

amikor a szülő azt mondja, hogy nem hülye a gyereke, csak lassabban tanul a többinél, azt megértem. de a zöldön mi szégyellnivaló van?

ez, így csak arra jó, hogy ne tudjanak titeket hova helyezni és a meglévő skatulyákba próbáljanak betuszkolni titeket: a jobboldalnak SZDSZ-mentőcsónak vagytok, a baloldalnak Fidesz pénzelte álbaloldali trójaipárt másoknak meg színtelen, szagtalan vagy éppen zavaros izé, amivel nem érdemes foglalkozni.

ezt simán ki lehetne küszöbölni a zöld coming outtal és médiafelületből is több lenne, mert a szerkesztők azt mondanák, hogy kérdezzük meg a zöldeket a faszom tudja, hulladékgazdálkodásról...

Az elempé annyira semleges, hogy nem akar semmit, de azt másképpen csinálná. Sok szerencsét, ahhoz az erölködéahez ami ehhez a programhoz egyébként nem szükséges.

kár ennyit hintázni, amikor csak annnyi a kérdés, hogy az lmp menő vagy nem menő. és hát: menő :)

amúgy meg itt jobban látszik, hogy nagyságrendileg azért partiban van az lmp a többiekkel a megjelenéseket tekintve:
www.google.com/trends?q=lmp%2C+mszp%2Cmdf%2C+jobbik%2C+szdsz%2C+fidesz&ctab=0&geo=hu&geor=all&date=2009&sort=3

Ha össze tudják gyűjteni a kopogtatócédulákat, akkor tuti bejutók. Érdemes megnézni néha a közvélemény-kutatásokat is. Nem pontosak persze, de ha egy pártot már három hónapja rendre 3-4%-ra mérnek, az már jelent valamit. Az LMP a fentebb is már sokak által említett "láthatatlanság" mellett tudja ezt produkálni, ami elég biztató eredmény.

@bnct: Ezen pont az látszik, h nem látszik az lmp, a google meg csak 5 szót tud összehasonlítani.
@altervoter: nézőpont, tárki szerint 1%-n vannak (lmp honalapon) kb 2-3 százalékos hibahatárral...
Örülök, h sikerült így megbeszélni az lmp kérdését, főleg h csak blog trendeket szeretnék vizsgálni a munkámhoz :-D

@altervoter: "Ha össze tudják gyűjteni a kopogtatócédulákat, akkor tuti bejutók. "

Nem tudom,egy kopogtató cédulát könnyeben odaad az ember ,mint ,hogy felemelje magát és elmenjen szavazni.Szóval egy sikeres kopogtató szedés még nem főnyeremény.

@Tyson925: LMP-nek pedig üzenetértékű lehet a sok kommentező véleménye... Vagyis remélem így fogjátok fel.

@Tordafia: A pártprogramot a nép, a szavazók közvetlenül nem képesek kialakítani, a demokrácia nem közvetlen népuralom, hanem választott képviselőiken, a pártokon keresztüli uralom. Még egy párton belül is rendkívül sokfajta nézet lehet. A szavazók a párttagság által kialakított programra szavaznak, illetve ami ebből feléjük megjelenik. Ezt jelenti a demokrácia, nem azt, hogy a Duna jegén megválasztják a fővezért, akinek aztán isszák a szavait.

@blacklord:
Éppen ezért demagóg a Seres-féle mozgalom meg a Magyarok Szövetsége mozgalom, amelyek a pártokat "en bloc" támadják és valamiféle pártok felett lebegő demokráciáról, nagy összeborulásról álmodoznak. Ezt már kipróbáltuk, ezt úgy hívták, hogy egypártrendszer, szocializmus és diktatúrához vezetett. Nem kérek belőle. A különböző pártok azért vannak, hogy megjelenítsék a különböző érdekeket és véleményeket, ezek vitája egyben előre is visz, inspirál.

@Tyson925: Igen, így van, köszönjük.

Jámbor András: Annak kell örülni mindig ami van, és nem azon keseregni, ami nincs..

az LMP-t én se nagyon értem. még mindig ilyen underground mozgalom szinten van az egész, holott a sikereik alapján már rég a mainstream médiából kellene folyniuk, legalább annyi szerepléssel mint a jobbik, de legalább mint az mdf... valószínűleg nincs egy jó vezetőjük, jó marketingesük és hasonlók (ja és pénzük se).

@Aldo:
Pedig nem nehéz megérteni. Az a kulcs hogy aközött hogy minek kéne folyni a médiából meg hogy ténylegesen mi folyik, van egy "apró" különbség. A kereskedelmi média jelentős része a nagy pártok kezében vagy seggében van, nem érdekük a konkurrenciát reklámozni. És a közszolgálati médiára is igaz ez szinte ugyanúgy, néha még a látszarta sem ügyelnek és törvénytsértenek ha így el lehet hallgatni az alternatívát.
Végülis mi történik? Elmarasztalja őket az OVB határozatban? HŰHA...

"Sajnos" olyan világot élünk hogy ha nem akarunk agymosott bábként létezni, akkor nem kell benyalni mindent amit elénk tesznek, még akkor sem ha kényelmesnek tűnik.

@Aldo: Nincs pénzük, nincsenek kapcsolataik, és nincsenek átütő személyek. Szerintem megmarad ezen a mozgalmi szinten, amilyen kb. most, különösen, hogy úgy tűnik, a liberális szavazókra minden eddiginél határozottabban fog rámozdulni az MDF.

Lehet persze jönni azzal, hogy de nem, mert de, igen, ez a helyzet, és igen, ezen múlik. Tessék csak több politikával és szociológiával foglalkozó könyvet olvasni.

@elfelejtette: A Jobbiknál ki az átütő személy: csak nem Vona Gábor vigéc? Vagy a vigyori Krisztina? Eddig se volt pénz, mégis sikerült eljutni idáig. Kapcsolatok valóban nincsenek, se Iránnal, se Moszkvával. Ezt csak az összehasonlítás miatt mondom.

Az MDF szélkakas-párt, egyetlen céljuk van, Dávid és körének politikai túlélése. Eddig konzervatív, ma már szabadelvű. Szerintem ez még a liberális szavazóknak is szemet szúr, Bokros ide vagy oda.

A helyzet azon is múlik, a szavazók akarnak-e változást, akarnak-e nem korrumpálódott pártokat támogatni, akarják-e megszüntetni az ország kettéosztását? Úgy gondolom, igen, ezt sokan akarják.

Találtam egy tökéletes párthimnuszt az LMP számára! Ami az MSZP-nek az Internacionálé, az nekik a...
www.youtube.com/watch?v=d9FLJBv6Ky4

Jut eszembe, mennyi jár nekem ezért az "egy forinttal többet" akció bevételéből (na jó, nem szigorúan csak abból)? XDXDDD

@Bokortalan Lajtalan: lol. jó a videó. találó! :)

Szerintem az MDF=SZDSZ és nem az LMP.
Az SZDSZ programját, a tőkepárti gazdasági liberalizmust, amit a lakosság mindig megszorítás formájában vesz észre ők viszik tovább, ahogy az Orbán-fóbiát és a Fidesz-ellenességet is. Mi több, úgy hírlik személyeket (Kuncze, Magyar) is átvesznek (a hír már többször felröppent, Magyar Bálint is szorgalmazta, az MSZP-SZDSZ kormányok gazdasági programjának szimbólumát, Bokros Lajost már le is igazolták). Az, hogy néha cáfolják nem jelent semmit. Bokros miniszterelnök-jelöltségét és cáfolták, nem is egyszer és mégis.

Márpedig az utódlás az a program és a személyek folytonosságában dől el, nem a szavazókéban. Ráadásul én abban is kételkedem, hogy az LMP vitte volna az SZDSZ szavazóit. Azért az senkinek nem tűnik fel, hogy amikor a két kispárt közül az egyik mélyrepülésbe kezdett a másik mindenkit meglepett a szereplésével, miközben jól sejthetően elveszítette a korábbi szavazóit?

Nekem teljesen egyértelmű a képlet. Az, hogy az MDF rástartolt Bokros Lajossal és más kisebb gesztusokkal az SZDSZ-szavazókra (mert jól érzi, hogy eredeti helyén, a jobboldalon nem rúg labdába a Fidesz mellett, a kormányváltó hangulat elszívta előle a levegőt, miközben a baloldalon meglazultak a kötelékek a szavazók és a pártok között) egyidejűleg történt azzal, hogy az SZDSZ beleállt a földbe, az MDF-nek meg támadt néhány új szavazója, mert ha az MDF a korábban mért támogatottságát úgy képes megduplázni, hogy a korábbi szavazói sikítva menekülnek Bokros Lajos miatt, akkor ott van néhány új szavazó, akik nyilván onnan jöttek, akik szarul teljesítettek...

Az a kép, hogy az LMP szavazói a korábban SZDSZ-szavazó pesti, fiatal értelmiségi, egyetemista körből verbuválódtak szerintem részben legenda. Alig hiszem, hogy a kerékpáros futárokra olyan nagy vonzerőt jelentett volna az SZDSZ öltönyös-nyakkendős üzletember imázsa, Kóka helikoptere és újgazdag yuppie modora, Demszky horvát tengerparti villája vagy az SZDSZ vezetők és funkcik gyanús gazdagodása. Az SZDSZ csak szerette volna, hogy ez a kör rájuk szavazzon, de a nagy fekete autókból és a budai villákból nem mérték fel, hogy az Erzsébetvárosban magát műemléképülethez láncoló bringás futárokat nem lehet úgy megnyerni, hogy az általuk védett műemlékeket éppen SZDSZ-es önkormányzati fejesek mutyizzák el. Továbbá a Lipót elkótyavetyélése, a TB-reform, a Hankook gumiabroncs-gyár támogatása a sukorói telekbiznisz és még sok más a zöldeket (szerintem is joggal) kiborító ügy is az MSZP-SZDSZ kormányzáshoz fűzhető.

És még az is lehet, hogy az LMP az MDF-től Bokros Lajos indításával sikeresen elűzötteket csábította magához, vagy olyan jobboldaliakat, akik azért nincsenek oda annyira Orbánért, és úgy gondolták, hogy EP-választásnak kisebb tétje, meg a Fidesz úgyis túlnyeri magát.

Szerintem amúgy is az a valószínű, hogy az LMP ilyen magát középre pozíciónáló, új és ezért még tiszta, levitézlett régi politikusokat sehonnan le nem igazoló pártként minden oldalról és a sehova sem kötődőktől is szerzett néhány szavazatot. MSZP-től, SZDSZ-től régóta vagy csak 2006 óta távol álló baloldaliaktól, Orbán Viktort nem kedvelő de Bokros Lajost egyenesen utáló jobboldaliaktól és politizáló, de a teljes poltikai establishmentet utálóktól egyaránt.

@drótostót: én meg ismerek olyat aki masszív munkáspártiból lett lmp-aktivista; jobb híján az lmp szívja fel a szélsőbalos, hippi, öko-anarchista és egyéb akasztófavirágokat is ...

Egyetlen hippit, szélsőbalost, anarchistát nem ismerek az LMP-ben. Írd már meg nekem, ki az a volt masszív munkáspárti, kíváncsi vagyok rá. Egyébként az meg nem bűn önmagában, akármilyen pártban is volt korábban, lehet az akár Jobbik is, a lényeg, hogy ott miket csinált. Akiknek az LMP-ben pártmúltjuk van, azok nagy többségében már jóval korábban otthagyták korábbi pártjukat.

Amivel te kevered, az a globalizációkritikai mozgalom, ez azonban inkább újbalosnak nevezhető és nem szélsőbalnak. Jobbról nézve persze ez összemosódik, nem ártana tájékozódni, mielőtt nekiállsz ítélkezni.

Bár jómagam nem voltam soha anarchista, azt nem egészen értem, hogy mi lenne a gond az öko-anarchistákkal (ha létezik egyáltalán ilyesmi, szerintem nem, no meg a hippi az olyan 40 éves fogalom, totálisan elavult) és miért is lennének ők akasztófavirágok?

Tölgyessy Péter: az MDF kapta meg az SZDSZ szerepét

www.mr1-kossuth.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=112857&Itemid=1

És a liberálisok bevásárolták magukat az MDF-be sokadik felvonás: index.hu/belfold/2009/11/30/political_capital/

index.hu/kulfold/2009/12/01/igy_nyertem_obamaval/

aha...

reakcio.wordpress.com/2009/11/08/lmp_az_uj_szdsz-lehet_mas_a_politika_parasztvakitas/

@NRG44: Baromság. Az illető a posztban sokszor elismételi ezt a mantrát, csak éppen egyetlen érvet nem tud felsorakoztatni mellette. A legfőbb bűn, ha jól veszem ki, hogy a párt egyik szóvivője a TASZ képviselője is. Szégyen, hogy a szabadságjogok védelmét egy demokráciában, mint szitokszót lehet alkalmazni.

@iii: És mindezt karácsonykor... :-D

@Tyson925: Ilyenkor van ideje az embernek :-). Mondtam valami karácsonyhoz nem illőt? Kellemes ünnepeket egyébként!

@NRG44: abszolút nem baromság

miért is kampányoltok az lmp-nek? miért is nem jó nektek a jobbik? miért azokat támogatjátok, akik a rendszer jóváhagyásával “rendszerellenesek”? nem gyanús? Akiket soha sem fasisztáznak le a tv-ben, rádióban, mainstream médiában? akikről nem fröcsögve beszélnek a jelen rendszer fizetett megmondóemberei? naivitás azt gondolni, hogy egy ilyen kezdeményezéstől “lehet más”. a rendszer támogatásával létezhet, kaphat propagandát egy gyökeres rendszerjobbitást akaró erő? hogyan? miből? kiknek?

És hogy miért sikeres a Jobbik. Betyár nehéz alulról építkezni, az igaz, de a nemzeti radikalizmus eszmeisége egy magyar embernek belülről fakadó, természetes dolog, ellentétben a hatvannyolcas reakcio.wordpress.com/2008/08/31/1968/ szélsőliberális, görögdinnye – kivül zöld, belül vörös – bomlasztó baromságokkal…

És persze, hogy nem barbár neolib vagy komcsi gazdaságpolitikával tolják maguat. Azt majd akkor, ha elég ködevő média-értelmiségit sikerült összegereblyézniük. Addig csak a lila társadalompolitikai elképzeléseket tolják. És persze, hogy nem tolják előre a régi embereiket, a másod-harmad vonalból vesznek arcokat. Zenész, tévésztár, szinésznő, a kulturális életben is máig jelentősen! meghatározó az szdsz ha nem tudnád… náluk van a zsé, nekik vannak kapcsolataik.

reakcio.wordpress.com/2009/11/08/lmp_az_uj_szdsz-lehet_mas_a_politika_parasztvakitas/ de igenis masszivan balos, sajnos polkorrekt is, ami a társadalmi problémákkal szembeni tanult tehetetlenség egyik jele, és igenis bázisuk az indymedia.hu, ne nézz “szabad” madárnak :D és a devianciapárti, újvilágrendes humanista párttal közösködni… lovasi sem érdekel, aki a hazafiasságot szélsőjobboldaliságnak nevezi.

Jobb velük vigyázni. Az SZDSZ is milyen iszonyú antikommunista volt, aztán volt megrökönyödés, amikor összeálltak az MSZP-vel. Pedig Pető még két nappal azelőtt is azt hazudta, hogy Horn Gyulával soha. És az szdsz holdudvara nagyon pozitivan viszonyul az lmp-hez. Ha tényleg konkurrencia lenne, gondolod, hogy ez igy lenne? Nem, ez a párt csak egy mentőcsónak, amire a süllyedő hajóról menekülnek a tudod mik.

Szóval egyelőre tök mindegy, hogy miket írnak, az LMP szemlátomást az SZDSZ-ből kiábrándult budapesti, magát liberálisnak mondó “értelmiséget” próbálja összegereblyézni. Majd ha összejött, megint meg lesz magyarázva a tábornak, hogy az irányváltás csak a “felelős” politizálás része. Az meg sajnos ismét be fogja nyelni, mert annyira azért nem erős agyilag, hogy be merje vallani magának, hogy pont annyira palira vették, mint bármelyik szerencsétlen csepeli kisnyugdíjas hegesztőt a 19000 forinttal. Na nem. Őt? Egy tüchtig értelmiségit??? Ki van csukva!

@NRG44: "miért is nem jó nektek a jobbik? " Talán mert magyarellenes?

@Tyss: ti vagytok magyar, sőt emberiség ellenesek, olvastam a talmudotokat, gyalázat... XD

@NRG44: Nos, mivel tudsz írni és olvasni valszeg sikerült elvégezni a 8 osztályt, ehhez csak gratulálok. Remélem a talmud olvasása nem akadályozott meg, h minden reggel 6-kor misére járj. Mellesleg elárulom neked azt a titkot, h református egyháznak sok köze nincs a talmudhoz (református volnék, hamár csak ilyen burkolt zsidózásra futotta tőled).
Másrészről, ha sikerült volna 8 osztálynál többet elvégezni akkor talán kicsit tudnál számolni is. A 2001-s népszavazás szerint:
"A lakosság csaknem 260-féle egyházhoz, felekezethez, vallási szervezethez, közösséghez sorolta magát. A népesség közel 55 százaléka, a vallást megjelölők csaknem háromnegyede a katolikus egyházhoz tartozik. Közülük 5,3 millió a római katolikusok száma, a görög katolikusoké megközelíti a 269 ezret. A református egyházhoz tartozónak vallották magukat 1 millió 623 ezren, az evangélikusok száma 304 ezer. Az izraelita vallást 13 ezernél némileg kevesebben jegyezték be."
Vagyis a lakosság elenyésző része izraelita. Vegyük kb 5%-t. A jobbik támogatottsága kb 12%. Vagyis annak a valószínűsége, h valaki nem ért egyett a baromságaitokkal, és ennek ellenére mégsem zsidó, sokkal nagyobb minthogy az. Gondolkozzni kéne, nem?

@Tyson925: és tuti van zsidó jobbikos is, ahogy cigány jobbikos is van. Szokták mutogatni.

@iii: NEM minden zsidó és cigány rossz, gonosz!